| Auteur |
Le 28/01/2017 à 09:17 |
peete_agore
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Bonjour,
Suivant : https://www.druide.com/fr/enquetes/luc-est-fran%C3%A7ais-ou-luc-est-fran%C3%A7ais
Druide informatique, éditeur du logiciel Antidote (correcteur, recueil de grammaire, dictionnaire), je pense que l'on aurait pu écrire :
La miss était américaine (minuscule à américaine) ;
La demoiselle était française (minuscule à française).
En effet, dans les deux cas, on relève une fonction d'attribut, attribut qui peut être un nom ou un adjectif.
américaine peut être considéré comme un adjectif qualifiant un nom commun (miss) et française qualifiant également un nom commun (demoiselle).
Faire le choix entre adjectif et nom, pour un gentilé, est un sujet épineux, non traité de façon claire dans ce cas d'espèce.
Cordialement. |
| Auteur |
Le 28/01/2017 à 13:15 |
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peete_agore
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Bonjour,
En complément de mon message précédent, suite à une question posée par moi à ce sujet, sur le site Question-orthographe du Projet Voltaire :
http://www.question-orthographe.fr/question/minuscule-ou-majuscule-pour-un-gentile-en-fonction-dattribut/
il m'est indiqué par un éminent contributeur de ce site qu'effectivement américaine et française, dans les exemples précités, sont plutôt des adjectifs en rapport avec les sujets miss et demoiselle, et donc prendraient des minuscules au lieu de majuscules.
Dans, Questions de langue, de l'Académie française, cette réponse serait confortée :
http://www.academie-francaise.fr/questions-de-langue#6_strong-em-adjectif-ou-nom-de-nationalit-il-est-franais-ou-il-est-franais-em-strong
Cordialement. Modifié par peete_agore le 28/01/2017 à 13:16
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| Auteur |
Le 28/01/2017 à 17:34 |
Job
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En effet, ça paraissait plutôt évident de les considérer comme adjectifs, ce que j'ai fait, ce qui m'a valu deux fautes. Du coup, après avoir hésité, j'ai mis une majuscule à français dans " elles parlaient français " et donc troisième faute...
Dommage car la dictée était facile ! |
| Auteur |
Le 28/01/2017 à 18:06 |
Kim
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Un grand merci à peete_agore pour ses recherches. Mon raisonnement était le suivant : "Une Américaine, une Française" mais "une miss américaine" et "une demoiselle française" = faute ! Je ne vais donc pas embrouiller mon cerveau et je vais grâce à vous pouvoir conserver ma logique initiale. Cordialement. |
| Auteur |
Le 28/01/2017 à 18:17 |
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peete_agore
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Bonjour Job, le site de dictée ne retient qu'une seule orthographe possible. Cela tient à la conception du logiciel qui vérifie, caractère par caractère (espaces compris) que le texte tapé par le participant est conforme au modèle entré en mémoire préalablement.
Cela a pour désavantage d'écarter les mots ayant plusieurs orthographes, ceux issus de la réforme de 1990 et de nombreux cas, notamment celui qui a fait l'objet de mes messages. D'autres sites de dictées sont plus souples et cohérents avec l'état actuel de la langue française. Certes ils ne corrigent pas en direct, mais en contrepartie, des explications sont données quant aux difficultés rencontrées lors des dictées.
Zen dictée reste un site fort sympathique, apprécié de ses participants, et rien ne nous interdit de parfaire nos connaissances en exploitant les nombreuses ressources, tant sur des sites internet que par des moyens bibliographiques.
Bonnes dictées donc. Cordialement. |
| Auteur |
Le 28/01/2017 à 18:23 |
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peete_agore
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Bonjour Kim,
Merci pour votre message ayant pour avantage d'agrémenter de façon sympathique le simple exercice des dictées qui, sans le forum, pourrait sembler quelque peu aride.
Très bonne soirée à vous ! Modifié par peete_agore le 28/01/2017 à 18:41
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| Auteur |
Le 28/01/2017 à 19:18 |
sabine7
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Bonjour,
oui zen dictée est un super site que j'adore et qui me permet vraiment de m'améliorer !
Comme vous j'ai mis une minuscule à américaine ; ce qui visiblement découle d'un bon raisonnement.
J'ai d'ailleurs regardé dans google ngram viewer qui a confirmé :
https://books.google.com/ngrams/graph?content=elle+est+fran%C3%A7aise%2C+elle+est+Fran%C3%A7aise&year_start=1800&year_end=2000&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Celle%20est%20fran%C3%A7aise%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Celle%20est%20Fran%C3%A7aise%3B%2Cc0
Mais j'ai copié/collé le paragraphe du texte dans google et visiblement dans le texte original du livre il y a une majuscule, donc une faute vraisemblablement.
Bonne soirée. |
| Auteur |
Le 28/01/2017 à 19:31 |
poupougne
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Je m'associe à Kim pour remercier peete_agore de tout le travail fourni et d'en faire profiter tous les membres de zen dictée.
Ayant raisonné comme Kim, j'ai, bien sûr fait les mêmes erreurs !
Très bonne soirée à tous. |
| Auteur |
Le 29/01/2017 à 09:34 |
blanchris
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Bonjour,
J'ai fait aussi cette erreur !
Cordialement. |
| Auteur |
Le 29/01/2017 à 10:47 |
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sabine7
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Mais au final c'est une erreur ou pas ?
Car pour moi non. |
| Auteur |
Le 29/01/2017 à 15:41 |
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peete_agore
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Bonjour,
Le Projet Voltaire m'indique que les deux réponses sont acceptables avec une préférence pour le choix d'une minuscule, le caractère d'un adjectif étant privilégié ; l'Académie française (voir le lien sus-indiqué) tend à le confirmer.
Cordialement. |
| Auteur |
Le 29/01/2017 à 17:15 |
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Job
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Merci à tous, j'aime bien ce site aussi et le fait de se plier à la règle qui consiste à devoir être fidèle au texte original fait partie du jeu ; ça ne me dérange pas spécialement.
Bonne fin de dimanche et à demain ! |
| Auteur |
Le 29/01/2017 à 20:09 |
lysis
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Bonsoir,
J'ai fait également les fautes à américaine et française (sans majuscule).
Une majuscule, pas de majuscule ?
En tous les cas, merci pour vos informations.
Cordialement.
Lysis |
