| Auteur |
Le 22/02/2018 à 08:35 |
guerinijm
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J'ai un doute concernant : " Qu'en ceci" que j'ai écrit "quand ceux-ci", je suis étonnée car je croyais que "qu'en" se trouvait toujours devant un verbe, ce qui n'est pas le cas dans cette phrase ? Avez-vous eu un doute sur cette phrase.
De même que le lecteur prononce en détachant bien les deux mots : si il, j'ai hésité à l'écrire s'il, mais vue la prononciation, j'ai opté pour la première solution, tout en sachant que cela ne s'écrit pas comme cela, on devrait quand même plus se faire confiance. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 09:33 |
poupougne
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Bonjour guerinijm,
Avec "quand ceux-ci" la phrase ne veut plus rien dire. Fiez-vous au sens du texte lorsque vous avez un doute.
Quant à "si il", ça n'existe pas. Il y a obligatoirement élision, c'est-à-dire que le "i" disparaît et est remplacé par l'apostrophe.
Ne vous fiez pas, dans ce cas, à ce que vous entendez mais plutôt à ce que vous savez. Faites-vous confiance.
Bonne journée. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 09:48 |
blanchris
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Bonjour,
J'ai mis "qu'en ceux-ci", pour moi ceux-ci remplaçant les 2 messieurs, mais j'avais tort...
Cordialement. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 09:48 |
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blanchris
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Bonjour,
J'ai mis "qu'en ceux-ci", pour moi ceux-ci remplaçant les 2 messieurs, mais j'avais tort...
Cordialement. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 15:31 |
Kim
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Bonjour
J'ai moi aussi entendu "ceux-ci" au lieu de "ceci" et je n'ai surtout pas pensé à "ceci" car il n'est pas à sa place !
Normalement, ceci est employé pour ce qui suit et cela pour ce qui précède....
Exemple : on ne dit pas "ceci dit" mais "cela dit".
Cordialement. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 15:35 |
71802
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Cela m'a paru clair, personnellement. "Ceux-ci" n'avait aucun sens dans le contexte. Il est préférable d'essayer de comprendre ce que l'auteur veut dire, plutôt que de se fier à nos oreilles. Modifié par 71802 le 22/02/2018 à 15:35
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| Auteur |
Le 22/02/2018 à 16:16 |
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Kim
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Vous avez raison, malgré l'erreur d'expression, c'était assez clair. La première fois, je n'avais pas fait cette faute et un manque d'attention a suffi à ma chute.
Mais parce qu'on entend tellement souvent ce "ceci dit" qui écorche les oreilles, je me permets d'insister sur le bon emploi de ces expressions, "ceci" c'est pour ce qui va suivre, "cela" c'est pour ce qui précède. Il en est de même pour "voici" et "voilà". A bientôt peut-être...
VOILA ! |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 17:53 |
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71802
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Mais "ceci" n'est-il pas employé pour ce qui va suivre dans le texte ? De ce que j'en comprends, ce n'est pas ses visites qui l'excitent, mais autre chose que l'auteur n'a pas dévoilée. Modifié par 71802 le 22/02/2018 à 17:56
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| Auteur |
Le 22/02/2018 à 17:56 |
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poupougne
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"À la fin, il se décida à étendre le cours de ses visites hors de la ville, en commençant par MM. Manilof et Sabakévitch, à qui il avait engagé sa parole.
Peut-être qu'en ceci il fut excité par un autre mobile,..." :
sous-entendu, pour moi "en faisant ceci" (c'est-à-dire aller rendre visite à ces messieurs).
Mais vous avez raison Kim, pour la compréhension tout dépend de l'état d'esprit dans lequel nous nous trouvons au moment où nous faisons la dictée. J'en veux pour preuve que vous n'aviez pas fait cette erreur-là la première fois.
Ça m'est arrivé aussi de ne pas percevoir les choses de la même façon d'une fois à l'autre pour une même dictée.
Quant à "ceci ou cela", il s'agit d'une traduction alors...
Cela dit, bonne soirée à tous et à demain. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 18:00 |
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Kim
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En effet : "en ceci" = "A la fin, il se décida à étendre le cours de ses visites hors de la ville".
C'est "en cela" qui aurait dû être utilisé.
Bonne soirée. |
| Auteur |
Le 22/02/2018 à 18:12 |
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poupougne
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Oui 71802, effectivement, j'ai compris, aussi, qu'il avait un autre objectif (apparemment plus intéressant) que la visite à ces messieurs en allant hors de la ville. |
| Auteur |
Le 23/02/2018 à 06:18 |
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GBRCB
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Bonjour, le sens de la phrase imposait ceci, mais j'ai essayé d'approfondir un peu et j'ai trouvé : [Synon. de cela, pour renvoyer à ce qui précède, p. ex. à des paroles qui viennent d'être prononcées (cf. supra B 1 b)] Tu réfléchiras à tout ceci; tout ceci pour dire que; ceci (soit dit) entre nous] , donné par le CNTRL.
Encore une de mes certitudes qui s'envole, c'est l'ennui avec Z.D. et surtout ce forum...
Bonne journée. Modifié par GBRCB le 23/02/2018 à 06:19
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| Auteur |
Le 23/02/2018 à 07:05 |
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poupougne
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Bonjour GBRCB,
J'ai fait comme vous, j'ai "fouillé" et, comme vous, après tout ça, je ne suis plus sûre de rien !
Heureusement qu'il n'était pas question, dans la dictée, de choisir entre "ceci ou cela" et qu'il fallait juste écrire "qu'en ceci".
Bonne journée. |
