Forum « Les dictées »

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Auteur Le 16/03/2018 à 05:50

guerinijm

Et bien ce matin je n'ai pas bien les yeux en face des trous, bonjour les fautes, il faut dire aussi que ce genre de texte m'agace et que je tape au kilomètre dans ce cas là, bref tout ça pour dire :

nous nous voyons menacés, j'ai mis er, pourquoi s'accorde t-il ?
Auteur Le 16/03/2018 à 06:02

GBRCB

Bonjour,
Aujourd'hui je suis très déçu, deux fautes pour avoir écrit face-à-face alors que les dictionnaires donnent cette orthographe.
Pour répondre à Guerinijm, si l'on écrit nous nous voyons menacer, les sens de la phrase change car dans ce cas c'est nous qui menaçons. Avec menacés, nous sommes menacés...
Bonne journée.
Auteur Le 16/03/2018 à 06:51

poupougne

Bonjour,

Ne soyez pas trop déçu GBRCB, grâce à nos erreurs, nous apprenons toujours quelque chose. Regardez ce site :

http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=4556

Quant à "menacés", je suis d'accord avec vous pour la réponse apportée à guerinjm. Je rajouterai juste que si c'était nous qui menacions, nous aurions mis "nous nous voyons menacer DES périls".

Bonne journée.
Auteur Le 16/03/2018 à 07:04

GBRCB

Merci Poupougne, ce détail m'avait échappé. J'apprends toujours quelque chose sur ce forum. J'aurais dû lire davantage mon dico, c'était expliqué au mot face. Encore une journée bénéfique.
Cordialement.
Auteur Le 16/03/2018 à 12:39

mahamantra

Oui merci poupougne pour cette nouvelle règle du jour.
Auteur Le 16/03/2018 à 14:24

kamiye

Bonjour,
De mon côté j'ai des question pour ces trois phrases, pourquoi le participe passé s'accorde différemment? Merci
[...]nos meilleurs esprits n'ont-ils pas TRAVAILLé sans relâche à rendre notre monde meilleur ?
Tous nos efforts n'ont-ils pas été DIRIGéS vers un accroissement de la liberté, de la justice et de la prospérité ?
n'est-il pas évident que des forces pernicieuses ont DéJOUé [..] ?
Auteur Le 16/03/2018 à 23:21

71802

Kamyie, le participe passé employé avec l'auxiliaire avoir ne s'accorde pas avec le sujet. C'est une règle très importante de la langue française, à connaître ! Le participe passé employé avec l'auxiliaire avoir s'accorde cependant avec le sujet lorsqu'un COD est placé avant. “Dirigés“ s'accorde car il s'agit du verbe être.

Modifié par 71802 le 16/03/2018 à 23:23

Auteur Le 17/03/2018 à 04:57

poupougne

Bonjour kamiye,

Ceci vient en complément des informations de 71802.
(J'avais commencé ce petit topo hier. Comme il est assez long, je l'ai terminé ce matin et vous en fait part de façon à ne pas avoir "travaillé" pour rien).


--"nos meilleurs esprits n'ont-ils pas TRAVAILLÉ sans relâche à rendre notre monde meilleur"

Phrase au passé composé, à la forme interrogative négative.
"ils" est le sujet (mis pour les meilleurs esprits).

J'ai travaillé, tu as travaillé...ils (elles) ont travaillé => forme affirmative
Ai-je travaillé, as-tu travaillé...ont-ils (elles) travaillé ? => forme interrogative
N'ai-je pas travaillé, n'as-tu pas travaillé...n'ont-ils (elles) pas travaillé ? forme interrogative négative.

Le participe passé "travaillé" reste invariable (il s'accorde seulement avec le COD lorsque celui-ci est placé avant le verbe. Dans la phrase ci-dessus, il n'y a pas de COD).

Le COD répond à la question "qui ou quoi ? ".


--"n'est-il pas évident que des forces pernicieuses ont DÉJOUÉ nos desseins"

Passé composé du verbe "déjouer".
Sujet : "des forces pernicieuses"
verbe : "ont déjoué"
COD : "nos desseins".

Le COD est placé après le verbe, donc le participe passé reste invariable.


--"Tous nos efforts n'ont-ils pas été DIRIGÉS vers un accroissement de la liberté, de la justice et de la prospérité ?"

Passé composé de verbe "être dirigé" à la forme interrogative négative.

J'ai été dirigé(e)...ils ont été dirigés, elles ont été dirigées => forme affirmative
Ai-je été dirigé(e)...ont-ils été dirigés, ont-elles été dirigées ? => forme interrogative
N'ai pas été dirigé(e)...n'ont-ils pas été dirigés, n'ont-elles pas été dirigées ? forme interrogative négative.

Vous pouvez constater là que "dirigé" s'accorde avec le sujet.

J'espère que tout ceci pourra vous aider et souhaite ne pas avoir été trop confuse dans mes explications.

Bonne journée.
Auteur Le 17/03/2018 à 06:29

poupougne

Merci de m'avoir signalé cette erreur grossière !! (fais au lieu de fait)

(J'avais commencé ce petit topo hier. Comme il est assez long, je l'ai terminé ce matin et vous en fais part de façon à ne pas avoir "travaillé" pour rien).
Auteur Le 17/03/2018 à 12:49

kamiye

Merciiiiii beaucoup, je me sens bête de pas avoir vu que c'était le verbe avoir, j'avais clairement pas les yeux en face des trous hier. Merci encore en tout cas

Modifié par kamiye le 17/03/2018 à 12:50

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