| Auteur |
Le 02/03/2019 à 11:44 |
blanchris
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Bonjour à tous,
Dans cette phrase : "Elle resta assise quelques instants, le temps de reprendre son souffle, puis se retourna vers ses parents pour voir quelle distance elle avait parcourue.", il y a quelque chose qui me titille :
Je n'ai pas accordé "parcouru" avec l'auxilliaire avoir, je pensais qu'il ne s'accordait pas avec "quelle distance".
Je ferai toujours la même erreur. Quelqu'un peut m'expliquer ?
Merci beaucoup.
Cordialement. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 13:02 |
poupougne
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Bonjour blanchris,
C'est l'accord du participe passé avec le verbe avoir.
Il s'accorde avec le COD quand celui-ci est placé avant le verbe.
Elle avait parcouru quoi ? la distance (qui est le COD, placé avant le verbe), donc il faut mettre parcourue au féminin.
Bonne journée à vous. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 15:36 |
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GBRCB
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Bonjour,
Peut-être si vous vous souvenez de l'origine de cette règle cela sera plus compréhensible : Les moines copistes pouvaient accorder les participes passés s'ils connaissaient les compléments. Si ceux-ci étaient placés après, ils ne pouvaient pas décider de l'accord.
Bonne soirée. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 16:55 |
Kim
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Bonjour GBRCB,
Bon sang mais c'est bien sûr (pour ceux qui ont connu les cinq dernières minutes) !
Je les vois d'ici ces moines copistes penchés sur leur parchemin, en train de se dire qu'ils ne vont pas pouvoir revenir en arrière pour accorder ce fichu participe passé !
Merci GBRCB pour cette anecdote historique, c'est génial !
Je n'ai plus trop besoin de cette astuce aujourd'hui pour avoir ingurgité à la force du pilon la règle officielle (qui reste cependant indispensable) mais cette image va malgré tout me faciliter la vie dorénavant.
J'en souhaite tout autant à tous ceux qui voudront bien se passer le film du moine copiste dans leur cerveau au moment de décider de cet accord !
Bonne soirée, à bientôt. Modifié par Kim le 02/03/2019 à 17:45
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| Auteur |
Le 02/03/2019 à 17:05 |
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Kim
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Voici le sujet clairement énoncé :
"Dans beaucoup de manuscrits, le moine écrivait au fil de la plume, parfois sur dictée, et quand il écrivait par exemple 'les pieds que Jésus a lavés', il lui suffisait de remonter un peu dans la phrase pour savoir 'ce que Jésus a lavé', et il pouvait faire son accord, ce n'était pas compliqué. Par contre, quand il écrivait 'Jésus a lavé', au moment d'écrire 'lavé' il ne [savait] pas encore avec quoi il [devait] l'accorder, et puis il [continuait] à écrire avant que le complément arrive, et en général il [oubliait] d'accorder son participe passé". Ou il n'avait plus la place sur le parchemin pour revenir sur l'accord..."
Donc, les moines ont décidé que pour cette raison, dans ce dernier cas, ils n'accorderaient pas ! Modifié par Kim le 02/03/2019 à 17:42
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| Auteur |
Le 02/03/2019 à 17:56 |
jeanpaul31
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Bonjour et merci pour ce post et ces réponses.
Je rajoute cet extrait du Larousse du 19ème siécle qui consacre une demi-page aux accords du participe passé ; bien évidemment, tout est conforme à ce qui a été mentionné par Kim, GBRCB et Poupougne.
Mais il cite des cas qui peuvent être difficiles comme cette phrase où je me serais trompé :
« Le supplice de l'envieux est d'avoir GRAVÉE dans son cœur l'image du bonheur d'autrui et de ne pouvoir en détourner les yeux. »
Explication : « gravée » est alors un participe sans auxiliaire et il s'accorde avec le mot « image » , qu'il qualifie.
Le dictionnaire cite un livre intitulé : Notions pour connaître promptement la règle des participes et pour en résoudre toutes les difficultés, suivies d'une liste des participes invariables et d'exercices d'application, par Louis Loire (1873). Comme quoi, les problèmes d'accord du participe passé ne datent pas d'aujourd'hui. Modifié par jeanpaul31 le 02/03/2019 à 18:06
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| Auteur |
Le 02/03/2019 à 18:46 |
mahamantra
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Désolé, pas compris l'exemple. Mais merci quand même. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 19:59 |
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poupougne
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Je n'aurai pas, jeanpaul31, la prétention de me substituer au dictionnaire mais dans votre exemple
« Le supplice de l'envieux est d'avoir GRAVÉE dans son cœur l'image du bonheur d'autrui et de ne pouvoir en détourner les yeux. »
"gravée" n'est pas un participe passé mais un qualificatif (il vient qualifier l'image, comme vous le dites). Le fait qu'il soit accolé à "avoir" pourrait peut-être prêter à confusion.
C'est "l'ordre" de la phrase qui peut dérouter mais si on l'écrit ainsi :
« Le supplice de l'envieux est d'avoir l'image du bonheur d'autrui gravée dans son coeur et de ne pouvoir en détourner les yeux. »
Il n'y a plus de confusion possible.
Le participe passé se trouve toujours dans des temps composés comme le passé composé, plus-que-parfait, passé antérieur, futur antérieur...et les participes s'accordent ainsi :
--avec l'auxiliaire être, toujours avec le sujet
--avec l'auxiliaire avoir, avec le COD si, et seulement si, celui-ci est placé avant le verbe, reste invariable si le COD est placé après le verbe.
Pour ces temps, c'est le verbe qui est conjugué accompagné d'un auxiliaire (être ou avoir).
Dans votre exemple, personnellement, je mettrais "gravée dans mon coeur" entre virgules.
Si j'écris :
--j'ai gravé dans mon coeur l'image du bonheur...(passé composé du verbe graver et c'est moi qui grave)
--j'ai, gravée dans mon coeur, l'image du bonheur...(présent du verbe avoir, et c'est l'image qui est gravée).
J'espère que mon explication n'est pas trop brouillon...
Bonne soirée à tous et à demain. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 22:04 |
abdelkader
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mahamantra, imaginez les moines copistes entrain de se faire dicter leurs textes, évidemment ils doivent le faire sans erreurs, mais si on leur donne le participe passé et que ce avec quoi il s'accorde est dit après, ils ne peuvent, sur le coup, savoir comment l'accorder.
Exemple:
La phrase dictée est : Les chats ont mangé les souris.
Si le COD s'accorde tout le temps, alors on ne saurait écrire " Les chats ont mangé..." ou "les chats ont mangés.." ou "les chats ont mangées..", puisque le COD avec qui il s'accorde est après, donc pas encore connu de la personne qui écrit la dictée. |
| Auteur |
Le 02/03/2019 à 22:08 |
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mahamantra
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Bonsoir poupougne et abdelkader. Je comprends mieux maintenant. Merci. |
| Auteur |
Le 03/03/2019 à 09:25 |
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blanchris
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Merci beaucoup à tous pour ces renseignements précieux.
Cordialement. |
| Auteur |
Le 03/03/2019 à 09:55 |
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jeanpaul31
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Merci à tous, je comprends mieux.
À demain |
