Forum « Les dictées »

Les Caractères ou Les mœurs de ce siècle

Auteur	Le 19/03/2019 à 04:57
poupougne	Bonjour, J'espère que vous serez nombreux à regarder le forum avant de faire la dictée ! Aujourd'hui, contrairement à ce dont nous avons l'habitude, il ne faudra pas utiliser ces guillemets « », mais les guillemets de notre clavier " ". Voilà presque quatre ans que je fais les dictées et c'est la première fois que cela arrive. Le lecteur ne dit pas "ouvrez les guillemets" mais simplement "guillemets", peut-être aurions-nous dû être alertés ? Sinon, il vous en coûtera deux erreurs (bien inutiles à mon sens). Bonne journée et bonne dictée à tous. Modifié par poupougne le 19/03/2019 à 05:01
Auteur	Le 19/03/2019 à 06:09
Kim	Merci poupougne pour cette alerte. MAIS ATTENTION ! Il s'agit des guillemets anglais pour lesquels la règle veut qu'on ne mette pas d'espace après le premier et pas d'espace avant le second. Mais dans cette dictée, on les traite comme les guillemets français (ceux qu'on utilise habituellement sur Zendictée), soit : l'espace après le premier et l'espace avant le second. Modifié par Kim le 19/03/2019 à 06:21
Auteur	Le 19/03/2019 à 06:23
Ele72	Merci poupougne pour cette alerte ! Dommage j'avais déjà fait la dictée. Ça sera pour la prochaine fois. Bonne journée à toutes et à tous
Auteur	Le 19/03/2019 à 06:38
Kim	Utilisation variable des guillemets français et anglais, cette dictée aurait mérité une mention en marge. Types de guillemets Quelle que soit la langue des mots que l’on encadre de guillemets, on emploie en français les guillemets français. Ils consistent en doubles chevrons, dont la première paire s’appelle le « guillemet ouvrant », et la seconde le « guillemet fermant ». Les guillemets anglais (“ ”), les doubles apostrophes (") et les simples apostrophes (‘ ’) ne sont utilisés en général que pour les citations à l’intérieur de citations ou pour guillemeter des mots qui apparaissent à l’intérieur de passages qui sont déjà entre guillemets : « Une porphoryne est une molécule assez élastique, explique l’un des chercheurs. Elle possède quatre “pattes” sur lesquelles elle a tendance à “marcher” lorsqu’on la pousse. » Des auteurs et des éditeurs confient parfois des fonctions différentes aux guillemets français et aux guillemets anglais à l’intérieur d’un même texte. Par exemple, ils réservent les guillemets français pour les citations proprement dites, et utilisent les guillemets anglais pour les mots employés dans un sens spécial.
Auteur	Le 19/03/2019 à 06:49
poupougne	Merci Kim pour toutes ces précisions. Cette "anomalie" dans la dictée nous permet au moins d'être éclairés sur les différents guillemets et leur utilisation. À Ele72, faisant les dictées très tôt le matin, je signale, généralement, les anomalies des dictées par un message sur le forum (seulement dans le cas d'anomalies). Modifié par poupougne le 19/03/2019 à 06:57
Auteur	Le 19/03/2019 à 07:04
GBRCB	Bonjour, Comme beaucoup, j'ai bien senti une anomalie mais je n'ai pas su interpréter, je n'aurais d'ailleurs pas mis d'espace après ". Donc pas de regret, surtout que c'est l'occasion d'apprendre un peu plus sur les guillemets. Bonne journée.
Auteur	Le 19/03/2019 à 07:12
miette	Encore une histoire de " guillemets ". J'ai regardé le forum avant de faire la dictée et je dis un " grand merci " à Poupougne et à Kim. Leurs alertes m'ont permis de faire 0 faute.
Auteur	Le 19/03/2019 à 07:37
poupougne	Vous avez raison GBRCB, j'aurais fait ces erreurs d'espace(s) aussi ! Et bravo à vous, miette ! Modifié par poupougne le 19/03/2019 à 07:38
Auteur	Le 19/03/2019 à 13:32
guerinijm	Aujourd'hui comme tout le monde je suis tombée dans le panneau, franchement cela aurait pu être inscrit en marge.
Auteur	Le 19/03/2019 à 13:53
Job	Idem pour moi, deux fautes. Dommage.
Auteur	Le 19/03/2019 à 14:01
jeanpaul31	Bonjour et merci pour les posts, que pour une fois, j'avais lus avant de faire la dictée. J'ai néanmoins la faute de majuscule de C'est, ayant retenu d'une précédente dictée qu'après deux points et guillements, il fallait la majuscule.
Auteur	Le 19/03/2019 à 18:28
mahamantra	Bonjour, Je ne lis jamais le forum avant de faire la dictée, je préfère découvrir moi-même la dictée du jour. Mais une bonne amie m'a prévenu et je la remercie chaleureusement, ainsi que Kim qui m'a évité l'espace après l'ouverture des guillemets. Une erreur malgré tout sur une majuscule après les deux points et l'ouverture des guillemets. Erreur qui me laisse perplexe. Merci en tout cas aux lève-tôt de signaler ce genre d'anomalie. Je propose d'ailleurs de trouver une formule pour le titre dans le forum genre "Alerte Dictée du jour", pour signifier tout de suite qu'il faut le lire avant de faire la dictée. Belle soirée à toutes et tous.
Auteur	Le 19/03/2019 à 18:55
Kim	Très bonne idée mahamantra, en effet. Mais comme dit poupougne seulement dans le cas exceptionnel d'une véritable anomalie, donc aucun risque de livrer les secrets de la dictée avant l'heure... J'aurais pu signaler le cas de la majuscule après les : et le guillemet mais je suis encore très instable sur le sujet. Je vais donc faire une petite recherche pour essayer de fixer sérieusement dans mon ciboulot ce cas de figure. A mon avis, dans la dictée d'aujourd'hui, c'était une erreur... et je l'ai faite, ce qui pour une fois m'aura réussi !
Auteur	Le 19/03/2019 à 19:01
Kim	Dans cette dictée, aujourd'hui les deux points étaient de trop, l'expression entre les guillemets ayant pour fonction d'être un simple aparté. Et pour fixer ma mémoire, DEUX POINTS Ils peuvent annoncer : -> une énumération. Les trois plus grandes villes de France sont : Paris, Marseille et Lyon. -> une citation ou des paroles rapportées. Paul Valéry a dit : « L'art est fait de beaux détails. » Arrivé au bord de la falaise, il s'écria : « Ciel, je suis perdu ! » Notez dans ce cas, l'utilisation des guillemets (voir section correspondante) -> une explication : une relation de cause ou de conséquence. Je n'ai nullement aimé ce film : il était tellement vulgaire. Il n'a pas fini ses devoirs : il n'ira pas jouer avec son frère. Bonne soirée.
Auteur	Le 19/03/2019 à 19:01
jeanpaul31	Bonjour Ayant du temps de libre, je suis parti à la recherche des différentes éditions en accès libre sur internet : Wikisource, Gallica...Pas une ne met les guillemets anglais, mais toutes utilisent les français. Quand à la majuscule après les deux points et guillemets français, c'est variable selon les éditions. Quand à la version la plus ancienne, elle met la phrase entre deux virgules et le C, évidemment, sans majuscule. Je mets le lien. Il s'agit de la neuvième édition. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57579b/f290.image L'autre version de Gallica, plus récente avec les deux points et guillemets : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6465111h/f436.item.r=incivilité Modifié par jeanpaul31 le 19/03/2019 à 19:31
Auteur	Le 19/03/2019 à 19:33
poupougne	Bonsoir à tous, Comme le forum est vivant aujourd'hui, c'est un véritable plaisir tous ces échanges ! Excellente idée mahamantra ! Dès lors que j'ouvre un sujet tôt le matin, c'est pour révéler une anomalie dans la dictée du jour et ainsi signaler des erreurs inutiles, jamais je n'ouvre de sujet pour donner la solution à un problème. Je pense qu'il est plus enrichissant, pour chacun, de découvrir les difficultés éventuelles d'une dictée. C'est entendu, la prochaine fois, je mettrais "Alerte dictée du jour". Quant à la majuscule, j'ai fait l'erreur aussi. J'ai longuement hésité pourtant. À cette "anomalie", je ne verrais qu'une explication possible. Ce n'est pas la reprise d'un dialogue mais la mise entre guillemets d'une expression ("c'est son humeur") qui résume les traits de caractère de cet homme "colère, inégal, querelleux, chagrin, pointilleux, capricieux" Merci à tous de partager vos recherches. Bonne soirée et à demain.
Auteur	Le 19/03/2019 à 22:38
mahamantra	Magnifique collaboration d'idées. Merci Kim, jeanpaul31 et poupougne.
Auteur	Le 20/03/2019 à 04:23
poupougne	Bonjour, Petite correction à mon précédent message. Vous aurez compris que je METTRAI "Alerte dictée du jour"... Bonne journée et bonne dictée.