| Auteur |
Le 02/04/2020 à 08:27 |
coycoy
|
La personne qui dicte prononce au début " si il " très distinctement alors qu'il faudrait prononcer " s'il" :
Résultat laz faute assurée pour un bon nombre de personnes je suppose. |
| Auteur |
Le 02/04/2020 à 10:48 |
jeanpaul31
|
Bonjour
Le "i" de "si" disparaît toujours devant le "i" de "il" ou "ils".
Extrait du dictionnaire de l'Académie française :
"SI. conj.
↪ voir aussi : [II.] Si (adv.) • [III.] Si (n. m.)
■ Dans le cas où, à condition que, supposé que. Je vous donnerai tant, si vous faites ce que vous m’avez promis. Je vous récompenserai, si je suis content de vous. Si vous venez me voir, vous serez bien reçu. Il dit que si vous partez, il vous suivra. Si les choses en sont là, on ne peut plus y porter remède. Si, devant le pronom il, ils, perd son i, qui est remplacé par une apostrophe. Il viendra s’il peut, s’il fait beau. Ils auront tort, s’ils se fâchent de cela. Au lieu de répéter Si, on peut se servir de que avec le subjonctif. S’il revenait et qu’il fît une réclamation, vous seriez fort embarrassé."
Bonne journée. Modifié par jeanpaul31 le 02/04/2020 à 10:53
|
| Auteur |
Le 02/04/2020 à 11:31 |
ceriseanne
|
Bonjour,
Je n'étais pas tombée dans le piège, mais merci de partager vos références que j'ai toujours grand plaisir à lire.
Bonne journée. Modifié par ceriseanne le 02/04/2020 à 11:43
|
| Auteur |
Le 02/04/2020 à 14:39 |
sylvie17
|
Bonjour,
j'ai une faute au mot "clef", je l'ai écrit "clé". Après vérification, on peut l'écrire des deux façons.
Bonne journée. |
| Auteur |
Le 02/04/2020 à 14:55 |
|
jeanpaul31
|
Bonjour
Et pour compléter, l'Académie française avait publié cet article en 2017, rubrique "dire, ne pas dire"
"Si il
Le 7 septembre 2017
Emplois fautifs
Le i de la conjonction si s’élide devant les pronoms il et ils. Le fait est ancien et on lisait déjà, dans la première édition du Dictionnaire de l’Académie française, « Si, devant le pronom il, perd son i, mais il ne le perd devant aucun autre mot, par quelque voyelle qu’il commence, quand mesme ce serait par un i ». Cette règle n’était pas en vigueur au Moyen Âge et on lit ainsi dans Composition de la saincte escriptur : « …sa repentance ne plaist mie a nostre Segneur si il ne s’en confesse… » On lit également se (forme ancienne de si) il à de nombreuses reprises dans La Chanson de Roland. Aujourd’hui la forme si il subsiste dans des textes reproduisant le parler populaire, aussi ne s’étonnera-t-on pas de la trouver fréquemment chez Céline, ainsi dans Mort à crédit : Ils ont inspecté les placards… si ils voyaient pas du fricot. Mais en dehors de ces emplois stylistiques, la règle énoncée en 1694 est toujours en vigueur et dire, et plus encore écrire, si il est une faute qu’il convient d’éviter.
On dit
Ils passeront s’ils ont le temps
S’il continue à pleuvoir les récoltes seront perdues
On ne dit pas
Ils passeront si ils ont le temps
Si il continue à pleuvoir les récoltes seront perdues"
Pour clé et clef, les deux orthographes sont correctes :
"Dictionnaire de l’Académie française, 9e édition (actuelle)
CLEF (se prononce clé) ou CLÉ nom féminin
xiie siècle. Du latin classique clavem, accusatif de clavis, « clef, loquet, barre ».
Remarque
L’orthographe étymologique et ancienne, clef, et l’orthographe moderne, clé, s’emploient toutes deux selon des critères qui ne sont pas objectivement définissables."
Bonne journée Modifié par jeanpaul31 le 02/04/2020 à 15:02
|
| Auteur |
Le 03/04/2020 à 15:23 |
athéna0708
|
Bonjour, et oui pour clé et clef, j'ai fait le mauvais choix hier et aujourd'hui. Pourtant j'ai essayé de raisonner avec l'âge potentiel du texte et le style de l'auteur. Comme quoi, la réflexion n'est pas toujours bonne ! |
| Auteur |
Le 04/04/2020 à 00:59 |
marycake
|
Merci à Jean-Paul pour cette réponse précise et pour les recherches. |
| Auteur |
Le 05/04/2020 à 08:30 |
|
coycoy
|
Merci Jean Paul pour ces précisions, mais je ne discutais pas dans ma remarque le fait d'élider ou non le " si il ", je disais simplement que la personne qui dictait aurait dû prononcer " s'il " alors qu'elle a prononcé " si il " sans équivoque possible.
Bien à vous |
| Auteur |
Le 05/04/2020 à 12:55 |
|
jeanpaul31
|
Bonjour
Désolé ; effectivement, je m'aperçois que j'avais mal compris. Cela m'a permis de faire quelques recherches.
Il est vrai que je ne me fie guère à la prononciation. Aujourd'hui par exemple, j'ai écouté quatre fois le texte avant de faire la dictée, croyant entendre "subite" dans la première phrase. Heureusement, ce ne fut pas le cas lors de la lecture des morceaux.
Bonne journée. |
