| Auteur |
Le 19/04/2016 à 07:48 |
Charles3484
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Bonjour à tous et à toutes
J'ai un question concernant la dictée du jour.
Je ne comprends pas pourquoi le verbe accordé de la phrase suivante "elle s'était accordé des vacances à l'étranger avant de se remettre sérieusement au travail." ne prend pas de e.
C'est elle le sujet de la phrase, c'est du participe passé avec le verbe être donc on devrait l'accorder.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette règle de grammaire ?
Je vous remercie d'avance. |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 08:49 |
guerinijm
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J'ai fait exactement la même faute que vous, s'agit-il d'une erreur ? J'ai suivi le même raisonnement.
Attendons cette fin de journée pour avoir une explication. |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 10:34 |
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AnneHonyme
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Bonjour,
Dilemme ou pas ? Après concertation avec ma fille qui est prof :
Il s'agit du passé composé avec l’auxiliaire être : car on peut sous entendre que le verbe "accorder" est pronominal et dans ce cas là, on ne l'accorde pas ; c'est comme : "elle s'est lavé les cheveux".
S'il n'y a rien derrière "accorder", on aurait pu mettre "ée", comme : "elle s'est parée de bijoux".
J'espère que nous sommes sur la même longueur d'onde mais ce n'est pas évident quand même..... |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 10:42 |
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AnneHonyme
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Plus de précisions : "Le participe passé est employé pour former le passé composé, c'est la base !".
Passé composé = auxiliaire être ou avoir + participe passé. |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 12:40 |
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guerinijm
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Alors si je comprends bien, si il y a un COD ou rien après : on accorde pas. |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 13:24 |
CastaLive
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La règle que j'ai apprise :
Elle s'est lavée (pas de COD, accord, c'est elle qui est lavée)
Elle s'est lavée de ses péchés (COI, accord, c'est elle qui est lavée de ses péchés)
Elle s'est lavé les mains (COD, pas d'accord, ce n'est pas elle qui est lavée mais ses mains) |
| Auteur |
Le 19/04/2016 à 23:19 |
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Michap
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L'accord avec l'auxiliaire "être" est différent quand il s'agit d'un verbe pronominal. (se laver, s'accorder, se souvenir...)
C'est une règle d'accord très compliquée à expliquer...
1 / Il faut d'abord définir si le verbe est essentiellement pronominal [c'est-à-dire s'il n'existe qu'à la forme pronominale] ou s'il est occasionnellement pronominal.
"Se souvenir" est, par exemple, un verbe essentiellement pronominal : sans le "se" il n'existe pas [je précise qu'à la première personne le "se" devient "me", je me souviens... et ainsi de suite]
"se laver" est un verbe occasionnellement pronominal : on peut l'utiliser aussi sans le "se" : je lave le sol.
=> Un verbe essentiellement pronominal s'accorde avec son sujet.
Exemple : Elles se sont souvenues de lui.
2 / Pour les verbes occasionnellement pronominaux, plusieurs cas se présentent :
a / Le verbe admet un COD [c'est un verbe transitif direct]
Exemple : le verbe "laver" peut admettre un COD : je lave le sol.
=> Dans ce cas, "se", qui reprend le sujet, est COD. Il est toujours placé avant le verbe donc il faut accorder le participe passé avec "se" donc avec le sujet qu'il reprend.
Exemple : Elle s'est lavée.
Attention ! "se" perd son rôle de COD, si un autre COD apparent est dans la phrase. Il n'y a donc plus d'accord possible avec "se" et donc avec le sujet.
Exemple : Elle s'est lavé les mains.
b / Le verbe admet un COI [c'est un verbe transitif indirect]
Exemple : le verbe "plaire" peut admettre un COI : je plais à quelqu'un
=> Dans ce cas, "se" est COI. Il n'y a donc aucun accord possible avec le sujet.
Exemple : Elles se sont plu.
c / Le verbe peut admettre à la fois un COD et un COI
Exemple : c'est le cas du verbe "accorder" qui se trouvait dans la dictée. On peut dire : j'accorde un délai à quelqu'un
=> S'il n'y a qu'un COI dans la phrase, l'accord se fait avec "se"
Exemple : Elle s'était accordée à eux.
=> Mais s'il y a un COD dans la phrase, "se" perd son rôle de COD
Exemple : Elle s'était accordé des vacances. [Ici le COD est "des vacances"]
Ouf ! |
| Auteur |
Le 20/04/2016 à 07:39 |
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guerinijm
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Merci Michap, tout cela est très subtil, j'ai essayé plusieurs fois de comprendre la règle des verbes pronominaux,
et à chaque fois j'essaye de la retenir, mais il y a tellement de paramètres à prendre en compte, que je me perds
dans tous ces règles. Cependant à chaque fois que je la rencontre il me semble que je l'assimile un peu mieux. |
