Auteur |
Le 28/05/2015 à 20:51 |
blanchris
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Dans la dictée d'aujourd'hui, je ne comprends pas mes erreurs :
1) Élise : Il m'a été compté une faute d'espace après le mot, pourquoi ?
2) « (non) Non, Valère, je ne puis pas me repentir de tout ce que je fais pour vous. Je n'ai pas mis de majuscule à "non" car il était bien précisé : pas de majuscules au milieu des phrases !
3) Dans la phrase : "Je m'y sens (entraîné) entraîner par une trop douce puissance, et je n'ai pas même la force de souhaiter que les choses ne fussent pas.", j'ai vu le mot "entraîner" comme participe passé, pouvez-vous m'éclairer ?
Merci de vos réponses.
Cordialement. |
Auteur |
Le 28/05/2015 à 22:44 |
Kim
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En effet, quelle est l'explication pour cet espace après Elise compté comme une erreur ? Normalement le signe "deux points" est un signe double, donc il exige un espace avant et un espace après.
Par ailleurs, je n'ai pas compris la recommandation concernant les majuscules... j'aurais peut-être mieux saisi le sens si à la place de "phrase" on avait utilisé le mot "tirade"... je sais, je pinaille... mais pour moi la tirade comprenait plusieurs phrases et bêtement, j'ai mis des majuscules après les points d'exclamation, interrogation, etc...
Tirade : au théâtre, ce qu'un personnage récite d'un trait sans être interrompu.
Je me demande si finalement, je ne préfère pas l'Evangile !
N'existe-t-il pas suffisamment de littérature moderne dont l'orthographe est encore en usage pour que l'on se trouve obligé de recourir à des textes dont l'orthographe est dépassé et qui relèvent plus de la lecture expliquée ?
Personnellement, je n'ai pas le sentiment que ce genre de texte me fasse vraiment progresser. |
Auteur |
Le 29/05/2015 à 06:26 |
Eric
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Beaucoup d'erreurs dans cette dictée :
- il y avait deux espaces derrière Elise
- entraînée est à mon avis la bonne orthographe, bien que toutes les éditions que l'on trouve sur Internet semble indiquer le contraire. Quelqu'un aurait-il une édition papier pour vérifier ?
- les majuscules : assez complexe à traiter et à expliquer.
Je pense qu'il faut mettre de temps en temps des œuvres du XVIIème siècle, mais pas trop car celle-ci sont assez difficiles et la langue y parait désuète. |
Auteur |
Le 29/05/2015 à 10:30 |
blanchris
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Merci Kim pour votre réponse avec laquelle je suis complètement d'accord.
Merci beaucoup Eric pour ces explications qui ne m'ont pas vraiment convaincues.
Cordialement |
Auteur |
Le 29/05/2015 à 19:27 |
Julien
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Bonjour,
L'usage des majuscules dans cet extrait ne doit rien à son ancienneté et est conforme à la règle typographique communément admise : on met une majuscule après une ponctuation quand cette dernière termine une phrase. Or si le point termine généralement une phrase, le point d'interrogation, le point d'exclamation et les points de suspension peuvent, eux, être placés en milieu de phrase.
Il est donc fréquent de ne pas mettre de majuscule après une interjection — ce que sont « Hé quoi ! » et « hélas ! » — si l'on considère qu'elle ne constitue pas à elle seule une phrase. Par exemple : « Oh ! qu'il fait beau aujourd'hui ! » ou encore « Ah ! vous voilà enfin ! ».
De même, on peut considérer que le signe a valeur de virgule et écrire : « De quelle couleur est-il ? jaune ? vert ? ».
Bref, tout dépend du choix de l'auteur.
Lors d'une dictée, il faut donc toujours, à mon sens, hésiter à mettre une majuscule après une interjection ou si l'on « sent » que la phrase n'est pas terminée.
Ce n'était pas évident dans la phrase « Est-ce du regret, dites-moi, de m'avoir fait heureux ? et vous repentez-vous de cet engagement [...] ». Mais là ZenDictée nous aide beaucoup car, tant que l'on n'est pas arrivé à l'étape de soumission de la phrase, on sait que la phrase n'est pas finie. La consigne prenait alors tout son sens : pas de validation après le point d'interrogation donc la phrase n'est pas terminée donc pas de majuscule.
Concernant « Je m'y sens entraînée/entraîner », même si l'emploi d'un participe passé semble plus fréquent, aucune règle grammaticale n'interdit d'utiliser l'infinitif. Au contraire :
- « Je m'y sens entraîner » : on met l'accent sur l'action en cours ;
- « Je m'y sens entraînée » : on met l'accent sur le résultat de l'action.
Un lien expliquant la règle : http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=1614 |
Auteur |
Le 29/05/2015 à 20:29 |
Kim
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Merci Julien. Quelle explication claire et magistrale !
Merci aussi pour le lien... |
Auteur |
Le 30/05/2015 à 11:15 |
blanchris
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Merci beaucoup Julien pour cette explication.
Ça devient déjà plus clair dans mon esprit.
A bientôt sur Zendictée.
Cordialement. |
Auteur |
Le 30/05/2015 à 11:34 |
peete_agore
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Bonjour,
Explication claire et utile de Julien. Il renvoie à la Banque de dépannage linguistique, site québécois remarquable.
Sur un plan pratique, dans le forum, je ne sais pas comment insérer un lien hypertexte qui permettrait, par un simple clic, de se retrouver sur le site cible ; je peux le faire sur Word, Skype, mon logiciel de messagerie mais pas sur zendictée.fr.
Cordialement. |